Спонсоры статьи

Реклама от спонсоров

Размести свою рекламу

Здесь может быть ваша реклама

Размести свой опрос

Пользуетесь ли Вы службой RSS нашей библиотеки?
Всего ответов: 14

Размести свою рекламу

Здесь может быть ваша реклама
06:05, Суббота, 11.05.2024
Библиотека LEDiKa
Вестибюль » Зал статей » Авторские статьи » Владимир Белл

6. О ЕСТЕСТВЕННОСТИ И ПРЕДЕЛЕ КАПИТАЛИЗМА. 7. РАЗНОЕ. (наиболее важные замечания и ответы на них)
    Дата публикации статьи: 27.04.2009

Для смены фона
кликни на ячейку

     

   

к статье О ПРИЧИНАХ, МЕХАНИЗМЕ ОБРАЗОВАНИЯ И ПОСЛЕДСТВИЯХ НЫНЕШНЕГО КРИЗИСА МИРОВОГО КАПИТАЛИЗМА

6. О ЕСТЕСТВЕННОСТИ И ПРЕДЕЛЕ КАПИТАЛИЗМА.

"Самая главное "преимущество" капитализма - его животность и естественность."
Угу, в таком случае, вид "Человек Разумный" должен находиться в самом низу, поскольку у всех остальных видов естественности и животности гораздо больше, чем у него.
Однако, всё наоборот: вид "Человек Разумный" наверху, а они внизу.
Кроме того, понятие "естественности" для Разума другое, чем для животного.
Руководствоваться только животностью естественно для животного.
А для Разумного существа руководствоваться только животностью ПРОТИВОЕСТВЕСТВЕННО и противоестественно именно для такого понятия и явления, как РАЗУМ.
Ну, противоестественна для Разумных существ система, построенная только на животности и её естественности.
Для Разумных существ естественна система, построенная на РАЗУМНОСТИ.
Иначе, какие же это РАЗУМНЫЕ существа?

Family:
"Ну и?
Выходит - пока?
Ведь со своей разумностью "homo sapiens" исторически-сравнительно быстро, по выкладкам автора темы - выходит, подходит к завершению своего пути.. динозаврам и то поболее (миллионы лет) удалось пожить."

Но ведь подходит к завершению именно потому, что пытается жить системой, опирающейся на животность, а не на разумность.
Раньше как-то было ещё возможно людям, жить такой системой. Хоть и приводило периодически к трагедиям, всё более масштабным.
А теперь становится НЕВОЗМОЖНЫМ в силу того, что люди стали слишком могущественными.
Представьте себе обезьян с их животностью и ... атомной энергией в руках. Долго ли они просуществуют?
Правильно - не долго.
До первого ... бум, и не стало этих обезьян.
Чтобы не завершилось для людей вообще всё, надо переходить к системе, опирающейся на разумность.
Ну, или оказаться от цивилизации и её штучек и деградировать до обезьян.
Последнее вряд ли возможно, поскольку уж очень притягательны плоды цивилизации.
Значит, выход только один - система, опирающаяся на разумность.
Иначе, правильно говорите, ЗАВЕРШИМ существование вида "Человек Разумный".

view sub:
"Значит, выход только один - система, опирающаяся на разумность..." Попытка построить и жить по такой системе уже была и провалилась.
Причем, даже развалена, собственно "руками", как со стороны активной в этом отношении меньшей части общества, так и выжиданием (или пофигизмом) большей пассивной, но ТЕХ и ДРУГИХ - уже выросших в ней"

Не совсем так, если быть объективным.
Любой переход в новое состояние происходит через колебания, а не по плавной кривой. Переход от феодализма к капитализму тоже происходил через колебания: то верх одержит буржуазный строй, то снова возврат к феодальному правлению. Так было несколько раз. Первый раз, когда вернулся феодализм, его власть и феодальная аристократия сделала точно такой же вывод о буржуазном строе: эти торгаши (буржуазия) не могут править обществом, их строй провалился. История показала, что феодалы были не правы, их историческое время было сочтено.

Кроме того, даже в первой в попытке жить разумной системой было много без преувеличения выдающихся достижений, не имеющих в истории человечества прецедентов.
Во-первых, эта попытка за каких-то 20 с небольшим мирных лет вытащила Россию от сохи и поголовной неграмотности к космосу и ядерной энергетике - на первые строчки мирового развития. Причём в открытии мирного атома и космоса человечеству она была первой. Разве это провал? Если это "провал", то, что такое тогда "не провал"?
Во-вторых, в военное время она отразила военную агрессию всех без исключения развитых капиталистических стран и свернула голову самой озверелой форме капитализма - фашизму, оказав величайшую услугу человечеству. Показала высочайшую стойкость и героизм. Разве это провал?
В-третьих, это попытка, ни много, ни мало, а изменила всю историю человечества, активизировав мысль в направлении разумной организации общественной и мировой системы. Более того, именно она удержала хозяев мирового капитализма от использования преимуществ атомного оружия, обеспечив равновесие сил и мир на более, чем полвека. Разве это провал?

То есть, если посмотреть на то, как первая в истории человечества попытка людей организовать разумную общественную систему справилась со своими КОНКРЕТНЫМИ задачами, которые перед ней ставили её инициаторы-создатели, то получается вовсе не провал, а ВЫДАЮЩИЕСЯ результаты.
Не с абстрактными задачами (типа, от каждого по способности, каждому по потребности, и пр. общим словам), а с КОНКРЕТНЫМИ и НАСУЩНЫМИ задачами: проведение индустриализации и электрификации, ликвидация неграмотности и отсталости, выход на первые строчки мирового развития, защита о внешних агрессий, сохранение мира - БЛЕСТЯЩИЕ результаты для ПЕРВОЙ в истории человечества попытки построения системы, опирающейся на разумность.

Уж если что и считать полным провалом, так это последние 19 лет капитализма в России. Вообще нет никаких позитивных результатов и достижений. Только паразитирование на достижениях "провального" советского строя, распродажа и проедание природных ресурсов, сползание на последние строчки мирового развития, и неуклонное движение в небытиё - вот и все объективные результаты за 19 лет власти в России системы, построенной на животности.

Странник:
"А что тут возражать? Это же азы. В равновесном самозамкнутом рынке прибыли у капиталиста не может быть. Ну и что?"

Ничего, кроме того, что в отсутствие прибыли капиталисты закрывают предприятия, увольняют работников, и пр. и пр.

Ничего, кроме того, что цена неприбыльного капитала равна нулю. Проще говоря, ни один капиталист за него не заплатит и в него не вложит ни цента. Или не знаете, как определяется цена капитала (бизнеса, предприятия)? По норме прибыли. Если она равна нулю, то и цена такого капитала для капиталистов равна нулю.

Ничего, кроме того, что Земля круглая и рынок её замкнутый.

Ничего, кроме того, что вся теория А. Смита (рыночной экономики) построена на том, что рынок сам стремится и приходит к равновесию (саморегулируется).

Ничего, кроме того, что вся западная макроэкономическая наука, восходящая к А. Смиту стремится к созданию именно более-менее равновесного рынка, ликвидации его структурных дисбалансов, и пр. неравновесностей. Иначе капитализм самопроизвольно идёт вразнос, и на одном его конце образуется сверхбогатство, а на другом сверхнищета, что и является самопроизвольным итогом его работы в замкнутом рынке, и на чём, собственно и завершается вся его работа.

Ничего, кроме того, что вся западная экономическая наука рыночного капитализма, обосновывающая его благость, работоспособность, саморегулирование и госрегулирование, в замкнутом рынке Земли оказывается полной лабудой.

Ничего, кроме того, что рыночный капитализм в замкнутом рынке Земли не может работать в принципе, и просто опасен для человечества.

Кроме этого, всё остальное "ничего".

Странник:
"Вам же уже ясно сказали, что капитализм - это динамическая система. Он в статике не работает в принципе. К чему весь этот школярский пафос? Все что Вы написали - есть просто следствие из неверной модели."

Так капитализм и рассматривается в ДИНАМИКЕ. Вы разве этого не заметили?
Столько-то денег вливается в платёжеспособный спрос рынка -> столько-то денег выручается с рынка -> в такую-то сторону меняется платёжеспособный спрос рынка -> ... -> вся эта динамическая система движется к тому-то.

Динамическая система, аналогичная школьной задачке о бассейне, в который по одной трубе жидкость вливается, а по другой трубе жидкость выливается, и надо посмотреть, что будет с бассейном: то ли он высохнет, то ли переполнится, то ли придёт в какое-то равновесное динамическое состояние.
Рассмотрение этой динамической системы показывает,
что капиталисты не могут выручать денег с рынка больше, чем их в него вливается.
Иначе платёжеспособный спрос рынка высохнет. Аналогично тому, как высохнет бассейн, если из него выливать воды больше, чем в него втекает.
Не так ли?

Чтобы капиталисты могли выручать с рынка денег больше, чем издержки производства (то есть, получать прибыль), кто-то или что-то должно эти деньги дополнительно вливать в платёжеспособный спрос рынка, помимо издержек производства капиталистами товаров.
Иначе капиталисты смогут выручать с рынка от продажи товаров только то количество денег, которое сами в него и влили издержками производства товаров.
Не так ли?

Дополнительные деньги в текущий платёжеспособный спрос рынка может вливать, например, взятие потребителями кредитов для покупки товаров.
Фактически это означает, что для получения капиталистами прибыли платежеспособный спрос настоящего повышается за счёт обременения долгами будущего. Причём это долг только растёт.

Время же, как известно, движется только в одном направлении - из настоящего в будущее. Поэтому, всегда наступает момент, когда капиталистическая система вплывает в будущее, в котором потребительский рынок обременён такими большими долгами, что не может больше этот долг увеличивать.
Это означает, что данная динамическая система приходит к состоянию, в котором капиталисты не могут получать на её рынке прибыль, со всем из этого для неё вытекающим. Это и есть нынешний кризис в США.
И чего "неверного" Вы усмотрели в этой модели?

«А кто- то спорит? Но до того, как дойти до своего предела - капитализм, цинично наплевав на Ваши рассуждения - явился принципиально важным этапом для развития цивилизации. Просто революционно важным.»

А кто спорит-то, что, «до того, как дойти до своего предела, капитализм, явился принципиально важным этапом для развития цивилизации»?
Ну, явился, являлся, был – РАНЬШЕ был, да весь вышел. А СЕЙЧАС не является, перестал, и становится крайне опасным для человечества.
И причина указана – исчезновение внешних рынков, за счёт которых и происходило развитие капитализма до сих пор.

«Вот бы и показали, вместо того, чтобы выпендриваться - в чем разность исторической ситуации - тогда и сейчас. Почему и как капитализм подходит к пределу»

Так я же русским языком написал, в чём разность исторической ситуации. Вы не читаете, что ли?
Исчезновение на Земле внешних рынков для капиталистической системы.
Земля она, знаете ли, круглая, и, охватывая её, капитализм лишается внешних рынков – то есть, лишается того, что раньше создавало и питало возможность его развития. Поэтому капитализм и подходит к своему пределу.

articool:
«Ну вы капиталистам даже в существовании инстинктов отказываете :)
Смотрите, я с вами согласен - ими движет жажда наживы, прибыль. Но у капиталистов есть все-таки инстинкт САМОСОХРАНЕНИЯ. Они же понимают: будет 3 мировая - всем капут, ну не совсем же тупые :) 3 мировая при современном уровне вооружений гарантирует уничтожение человечества.»

Каждый человек индивидуально обладает инстинктом самосохранения.
Но система из миллионов людей инстинктом самосохранения может и не обладать. Примером могут служить две мировые войны.

Наглядное проявление этого эффекта во время второй мировой войны поразило Конрада Лоренца. Казалось бы, каждый человек по отдельности Разумен и обладает инстинктом самосохранения, а все вместе они лишены, и того, и другого. Мир словно сошёл с ума. Это наблюдение подвигло К. Лоренца к исследованию социального поведения животных и написанию книги "Агрессия (так называемое "зло").

Конечно, каждый капиталист по отдельности (как и каждый человек) обладает инстинктом самосохранения. Но обладает ли инстинктом самосохранения
человечества система, построенная на стремлении к получению частной прибыли? Не получается ли так, что все вместе люди в этой системе толкают себя в ситуацию, когда удержать систему от самоуничтожения станет просто невозможно - достаточно, чтобы один кинул камень и вся лавина обрушится, сметая человечество с лица Земли?

Имеющийся исторический опыт человечества в капиталистической системе показывает, что надеется на то, что эта система может быть остановлена инстинктом самосохранения людей - значит питать иллюзии.
М. Хазин нашёл очень точные слова для характеристики этой системы: отрицательный отбор.

Приведённый мной анализ, показывает, что капиталистический мир поворачивается к ситуации, когда выживание одних капиталистов и умножение ими капиталов становится возможным только за счёт уничтожения других капиталистов, когда выживание и сохранение уровня потребления одних потребителей становится возможным только за счёт уничтожения других потребителей - к ситуации "крысы в бочке", в которой они съели всю еду и теперь инстинкт самосохранения толкает их на пожирание друг друга.

Может ли в такой ситуации индивидуальный инстинкт самосохранения у людей удержать их от взаимного уничтожения? Нет, не может. Наоборот, именно инстинкт индивидуального самосохранения (сильнейший природный инстинкт) станет толкать людей на взаимное уничтожение.

Выход, на мой взгляд, только в один:
силой Разума и анализа механизмов общественного развития определить (ПРЕДВИДЕТЬ) начало движения к этой ситуации и УПРЕЖДАЮЩИМИ мерами не допустить попадания в неё человечества.

Андрей Карпов:
"1) Надо уметь предвидеть. Крепок, как правило, задний ум. Мы погоду не можем уверенно предсказывать, а глобальная экономическая система подобна по сложности глобальной климатической системе."

Например, физика вполне успешно предвидит ход физических явлений. И весьма сложных.
Явление кажется сложным только, если неизвестны его свойства и закономерности.
Когда-то, и механические явления казались очень сложными. Потом в их свойствах и закономерностях разобрались. Появились закон сохранения энергии, импульса, момента импульса, второй закон термодинамики, закон всемирного тяготения, ... И многие казавшиеся раньше очень сложными явления, стало возможным верно прогнозировать даже школьникам.

Я вообще-то привёл вполне конкретный АНАЛИЗ развития капиталистической системы, с неутешительными выводами (прогнозами).
Вы можете что-то его логике ВОЗРАЗИТЬ?
Только не надо общих слов про то, что "крепок только задний ум" и пр.
Если человечество будет крепко только задним умом, то человечества однозначно не станет, поскольку быть крепким задним умом, скажем, после третьей мировой бойни вполне возможно будет просто некому.

"2) Ну, допустим, умный человек чего-то там предвидел, например Хазин. Однако кроме оценки ситуации (т.е. аналитики), необходимо иметь и правильный инструментарий по разрешению ситуации."

Инструментарий по изменению общественной ситуации только один - ЛЮДИ. Другого нет. Чем больше людей будет правильно понимать ситуацию, тем сильнее этот инструментарий.
Для этого я и привёл анализ причин, механизма и последствий нынешнего кризиса мирового капитализма.

"Для того, чтобы реализовать хорошую практику на это должна быть политическая воля."

Она будет, если значительная часть людей или, по крайней мере, наиболее активная часть общества станет правильно понимать ситуацию.
В любом случае, началом выхода из тупика является правильный анализ и прогноз ситуации.
От этого формируется всё остальное, подталкиваемое к тому и ходом событий.
Главное - не опоздать. Успеть сформировать политическую волю и изменить общественную ситуацию раньше, чем она станет для человечества необратимо гибельной.
Вы правы трудностей и сложностей много.
Но есть ли другой выход?
Вы видите другой путь?

Станислав Павлович:
"Но статичная модель Белла описывает только тот случай, когда нет никакого роста, условно говоря, покупательная способность постоянна (кредиты не рассматриваем) и издержки постоянны."

Во-первых, модель рассматривает именно динамический процесс и его развитие во времени. На основе этого и даются прогнозы дальнейшего развития мировой капиталистической системы.
Вы разве этого не заметили?

Во-вторых, кредиты рассматриваются, поскольку именно за счёт них повышается платёжеспособность внутреннего рынка до уровня, чтобы капиталисты могли получать среднюю норму прибыли отличную от нуля.
На основе этого объясняется механизм образования нынешнего кризиса в США.
Вы этого не заметили?

В-третьих. Может, Вы знаете какие-то другие механизмы, кроме кредитов, повышения платёжеспособного спроса на внутреннем рынке так, чтобы капиталисты могли на нём получать прибыль?
Или платёжеспособный спрос не капиталистов образуется какими-то иными механизмами, кроме: зарплаты, пособий или кредитов?

"Модель Белла неприменима к ситуации, когда система развивается, меняется, не замкнута и т.д. (а это основной случай и есть). Тогда упомянутая его формула не имеет никакого смысла, и на основе нее нельзя сделать никаких качественных заключений."

Неужто, если система развивается, меняется и пр., то деньги к Вам начинают падать ... с неба, а не в виде зарплаты, пособий, или кредитов?
Тогда Вам не сюда, не в экономический анализ, а к ... чудотворцам.

Вообще-то модель, как раз и рассматривает, как капиталистическая система развивается и меняется в условиях объективного замыкания её рынков только внутренним рынком.
Сначала рассматривается процесс, как она пришла в нынешний кризис. Потом рассматривается то, как она собирается из него вылезти. Далее анализируется к каким изменениям капиталистической системы это приведёт.
Вы этого не заметили?

Я понимаю, что Вам не нравятся выводы, получающиеся из этого анализа.
Мне они тоже не нравятся.
Поэтому я открыто попросил всех найти возможные ошибки и упущения в анализе.
Пока же, кроме общих слов, Вы не выдвинули никаких возражений по существу анализа, которые могли бы поставить под сомнение его правильность.
Мне даже жаль, что не смогли.

Вячеслав Князев:
" Хорошая работа получилась, но скажу не совсем о ней, а о методологии исследования, цель работы понятна, логика изложения в целом ясна, вывод, что капитализм не жилец меня радует"

Не очень-то это радостно.
Капитализм намерен исчезнуть (а сие, неизбежно), захватив с собой в небытиё и человечество.
Меня бы радовала неизбежность ухода капитализма, если бы от капитализма так же легко и безболезненно можно было избавиться, как от советского строя, коль он исчерпал свои возможности дальнейшего созидания жизни и развития для людей.
Но в этом-то и отличие капитализма от советского строя - исчерпав себя, капитализм, тем не менее, будет цепляться за своё бытиё до последнего, вплоть до того, что лучше угробит человечество, чем отдаст власть какому-то другому общественному строю.
Собственно, в этом и заключена ОПАСНОСТЬ капиталистической системы: не в том что она себя исчерпала (это происходит с любой системой), а в том, что исчерпав себя, она НЕ желает расставаться с властью над человечеством, вплоть до того, что она скорее угробит его, чем расстанется с властью над ним.

vadrus:
"В общих чертах, ваш вывод верный, но не совсем, так как ваш анализ довольно поверхностный и не вскрывающий реальных корней проблем капитализма. Отсюда (из вашего анализа) не понятна живучесть капитализма, несмотря на имеющиеся изъяны вроде бы не совместимые с жизнью."

Как же непонятна-то?
Капитализм нормально живёт и развивается, когда у него есть внешние рынки, и начинает рыть могилу себе и обществу, когда внешних рынков нет и он замкнут только на внутренний рынок.
Почитайте мой ответ Вячеславу Князеву (несколькими сообщениями ниже).
Рыба нормально живёт в воде, и задыхается на суше.
Вас это не удивляет?
Капитализм нормально живёт, когда есть внешние рынки и задыхается, когда их нет.

Леман (Старший):
"Так вот, войны происходят от того, что по крайней мере один участник (а часто - многие, если не все) думает, что сможет выиграть. Я подозреваю, что картина выжженного водородной бомбой земного шара пришла в голову не только Вам. Третья Мировая Война в Вашем описании - вариант 4), только без директора школы. И вероятность этого исхода настолько велика, что вряд ли у кого-то есть иллюзии относительно способности выйти из этой войны победителем. Раз нет иллюзий, то и войны не будет."

Понятно, что третьей мировой войны, каждый по отдельности не хочет.
Но все вместе мы движем мир к ситуации, когда она становится НЕИЗБЕЖНОЙ.
Как это может быть?
Да очень просто.

Представьте себе ситуацию, когда на всех перестало хватать средств жизнеобеспечения. Проще говоря, чтобы Джону жить дальше, Вася должен умереть, или наоборот. Вряд ли Вы безропотно согласитесь с тем, что Вы и Ваша семья должны умереть, для того, чтобы какое-то время ещё пожил кто-то другой и его семья. И никто на такое не согласится, не предприняв ЛЮБЫХ попыток выжить - ведь иначе всё равно смерть.
И Джон не согласится. И Вася не согласится. А другого выхода нет.
Раньше им надо было думать, какое совместное будущее себе создают. А теперь можно только определять, кому из них ещё пожить дальше, а кому уже умереть. Война, между Джоном и Васей, которой никто из них не хотел, созрела и стала неизбежной.

Капиталистический мир движется к тому, что для выживания одних капиталов надо уничтожить другие капиталы. А уничтожение капиталов - это уничтожение производств, которые обеспечивают жизнь, не только капиталистов, но и их работников, ... - масс людей. Фактически речь встанет о том, каким странам и народам ещё пожить на Земле, а каким уже умереть. И никто из них безропотно на это не согласиться, не предприняв ЛЮБЫХ попыток выжить – иначе ведь всё равно смерть.
Вот и получается, что РАНЬШЕ НАДО БЫЛО ДУМАТЬ, куда движем наш мир, а не прятать голову в песок - дескать, если война может всех уничтожить, то никто её не развяжет, и поэтому можно себя ... успокоить и продолжить двигать мир ... к самоуничтожению.

Пока же дела у человечества обстоят ... само успокоительно. Да и кому хочется думать о том, куда движется человечество, ведь есть так много других, более близких, насущных и приятных, вещей.
НЕ думай, потребляй и НЕ думай, развлекайся и НЕ думай, делай прибыль и НЕ думай, живи и НЕ думай - ведь именно это вдалбливается в головы людей всей мощью капиталистических пропаганды, её ценностями, моралью, идеологией, мировоззрением.
Но даже, если часть человечества, согласится мирно пойти на кладбище и сама себя и своих близких закопать в могилу, ради того, чтобы остальная часть смогла пожить дальше, это не решает проблемы.
Через некоторое время капиталистическая система и оставшуюся часть поставит перед таким же выбором: кому жить дальше, а кому уже умереть.

Undying:
"Захват внешних рынков может быть как военным, так и экономическим. США уже захватил внешние рынки всей планеты экономическими методами."

Речь идёт не о захвате внешних рынков, о захвате чужих ресурсов и капиталов, которые им не хотят ни отдавать, ни продавать, поскольку сами хотят получать с них прибыль.

"При этом военный захват рынков в рамках современной экономической и военной организации дико убыточен."

Эти сотни миллиардов получили в качестве прибыли американские капиталисты, производители вооружений, поставщики амуниции, питания, ... и др.
В этом и цель госпрограмм - питать получение прибыли американским частным бизнесом.
Читайте моё сообщение Вам.
Ну, и заодно получить контроль над богатейшими ресурсами нефти и газа и путями их транспортировки. То есть, получить то, что американские капиталисты экономическими методами не могли получить в Ираке в принципе.

"Сколько США потратили на войну в Ираке? Сотни миллиардов долларов. А сколько награбили? На порядок меньше. Так в чем смысл военного захвата рынков? В том чтобы нести 90% убытки что ли?"

Какие убытки?
У кого убытки?
Американские военные корпорации получили часть потраченных государством денег, в качестве прибыли. Работники корпораций и американские военные получили часть этих денег зарплатами. Фирмы, производящие товары потребления, продавая их работникам и военным, получили с этого прибыль.
Все довольны.

Капиталистическая машина крутится, платёжеспособный спрос рынка выше издержек производства, капиталисты получают прибыль, работники и военные получают зарплату, безработицы нет.
Сплошная прибыль для всех в США!!!
А Вы говорите "убытки".

Убытки (то есть, дефицит) только для госбюджета. Так они покрываются эмиссией денег. В капиталистической экономике, финансируемой государством, у госбюджета всегда дефицит. Причём дефицит постоянно растущий.

Вы, оказывается, не поняли самой СУТИ капитализма, финансируемого государством.
В нём госпрограммы осуществляются, прежде всего, для того, чтобы вливать деньги в превышение платёжеспособного спроса рынка над издержками производства, чтобы капиталисты могли на нём получить прибыль.
А заодно, сделать что-то полезное для американских капиталистов, чего не могут сделать для них экономические методы: например, разбомбить Ирак, посадить в нём марионеточное правительство и наложить лапу на все его природные богатства.

Вот, если бы война шла на территории США, тогда, действительно, были бы убытки: разрушенные заводы, уничтоженный капитал, рабочие, лишившиеся работы и пр. и пр.
А разрушения в Ираке - это же просто «чистая» прибыль для американских капиталистов - это новый внешний рынок для освоения: надо строить на нём заводы, поставлять оборудование, еду, ширпотреб и пр. и пр. И можно качать из него нефти, сколько сможешь. В США загружаются производства, появляются рабочие места, прибыль течёт капиталистам.
Нет, такой прибыли достичь экономическими методами невозможно.

7. РАЗНОЕ.

Вячеслав Князев:
"Кризис, сколько не спорили остановились на этом, фиктивные капиталы сгорят, банкротов посадят, устаревшие, неконкурентоспособные производства спишут в утиль (ссылку я давал) и начнется следующий цикл расширенного воспроизводства."

Ваш оптимизм насчёт будущего капитализма впечатляет.
Надо полагать, он у Вас основан на анализе, выполненном Марксом?

Мой анализ оснований для такого оптимизма не даёт.
Почитайте ещё раз об особенностях развития капиталистической системы в условиях замкнутости на внутренний рынок.
Маркс анализировал капитализм, когда он его условия на Земле ещё не замкнулись только на внутренний рынок, и когда человечество ещё не достигло могущества, способного стереть его самого с лица Земли.
Отсюда у Маркса выводы, что за очередным кризисом капитализма, в котором сгорают виртуальные капиталы и выживают самые конкурентоспособные, наступает его очередной расцвет с НТР и пр.

Нынешний кризис это ещё НЕ мировой капиталистический кризис. Это только его первый сигнал, предвестник будущего катаклизма.
Мировой кризис начнётся, когда выживание одних крупнейших капиталов в мире станет возможным только за счёт сжигания других крупнейших капиталов. Когда крупнейшие капиталистические хищники, живущие только за счёт экспансии, схлестнуться в пожирании друг друга, поскольку больше им "экспансировать" для выживания будет некуда.
Как именно сгорают эти капиталы в условиях МИРОВОГО кризиса капитализма, показали две мировые войны.

Сегодня мировой капитализм, вылезая из нынешних неприятностей за счёт прямых инвестиций государства, уходит от рыночного развития и вступает на прямую дорогу к аналогичному первым двум МИРОВОМУ кризису капитализма, поскольку НЕ остаётся для него на Земле внешних рынков, не остаётся возможностей для экспансии без того, чтобы не устроить мировую бойню.
Вот только могущество человечество возросло многократно. И в новом мировом кризисе капитализма вполне возможно, сгорят не только капиталы дерущихся между собой крупнейших капиталистических хищников, но и всё человечество.
Ибо в этой драке для капиталистов не существует правил и запретов, и применяется вся мощь, имеющаяся в распоряжении человечества.

Такая вот, РЕАЛЬНАЯ, перспектива вырисовывается у человечества в рамках капитализма.
Избавляться от капиталистической системы надо, а не повторять, как заклинание: мол, после кризиса в капитализме опять наступит процветание.
Причём повторять эти заклинания и уводить людей от понимания РЕАЛЬНОЙ ситуации, ссылаясь на Маркса.
Своеобразное использование работ Маркса - можно сказать, для увековечивания капитализма до того, пока он не угробит человечество.

"Меня интересовала критика Маркса и Хазина, т.е. отличия в вашем подходе, вдруг я что-то упустил."

А меня интересует анализ РЕАЛЬНОСТИ и реальности в её нынешних условиях.
И если говорить про отличия от Маркса, то по Марксу кризисы капитализма будут становиться всё глубже, и в один из таких кризисов человечество неизбежно скинет с себя капитализм и перейдёт к новой общественной системе.
По Марксу не могло быть такого, что в один из очередных кризисов капитализма человечество просто сдохнет, так и не скинув его с себя и не перейдя к новой общественной системе.
А в современной РЕАЛЬНОСТИ это вполне ВОЗМОЖНО.

Alex:
""История всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов. ... угнетающий и угнетаемый находились в вечном антагонизме друг к другу, вели непрерывную, то скрытую, то явную борьбу, всегда кончавшуюся революционным переустройством всего общественного здания или общей гибелью борющихся классов."
(К. Маркс, Ф. Энгельс Манифест Коммунистической партии)"

Но не гибелью всего человечества.
Этим условия времён Маркса отличаются от современных уcловий.
Тогда проигрыш в борьбе против капитализма в худшем случае оборачивался гибелью борющихся классов, откатом в развитии, но неизбежным последующим его восстановлением, подъёмом и новой борьбой.

А сегодня этот проигрыш, означает неминуемую гибель всего человечества.
После чего, просто некому будет начинать восстановление, новый подъём и пр.
Волна развития достигла такой высоты, что, либо человечество выиграет в борьбе против капитализма, или человечества просто не станет.

IV:
"Собственно новое экономическое мироустройство должно быть подобно такому «космическому кораблю» с «Госпланом» распределителем, когда доходы от ссудного процента национализированы и направляются на необходимые социуму работы, повышая тем самым их доходность. Возможен, конечно, полный или частичный отказ от ссудного процента, как законодательный запрет, так и установление сверхнизких ставок по нему, как в Японии. Но это угнетающе действует на развитие. Таким образом, национализация банковской сферы, а точнее доходов от ссудного процента является неизбежным решением. При этом государство вполне может отказаться от многих прямых налогов, покрыв потери как раз от доходов по ссудному проценту. Ссудный процент должен иметь общественную форму присвоения и общественную форму распределения. "

Ссудный процент НЕ является причиной нынешнего кризиса.
Кризис разразился бы и без ссудного процента. Только созрел бы несколько позже.
Наверно, это главное отличие приведённого в начале темы анализа от всех прочих анализов, которыми ныне пестрят работы любителей и профессионалов от марко экономики.
Почитайте предмет обсуждения. Для этого в перечне тем надо щелкнуть на число реплик, а не на название темы.
Национализация ссудного процента вещь необходимая, но НЕДОСТАТОЧНАЯ.

Михаил Хазин:
"Тут несколько более сложная причинно-следственная связь. Современный капитализм появился благодаря разрешению ссудного процента. Его имманентные свойства стали причиной кризиса, который ссудный процент (а также частный контроль над банковской системой) сильно ускорил. А вот теперь нужно раскручивать цепочку назад и мы все равно вернемся к ссудному проценту."

Никто не спорит, что ссудный процент влияет на раскручивание экономической системы капитализма, заставляя капиталистов извлекать с рынка норму прибыли выше ссудного процента.

Но и без ссудного процента капиталистическая система всё равно бы вплыла в нынешний кризис. Никуда бы не делась.
И ещё не факт, что это произошло бы позже, а не раньше.
Возможность брать кредиты без процентов, стимулирует вложение капиталистами всех имеющихся в обществе финансовых капиталов в производство товаров.
А выручить с внутреннего рынка больше, чем издержки производства нереально, если платёжеспособность рынка не подпитывается кредитами, взятыми потре6ителями или правительством.
Вполне возможно, что, максимально быстро расширяя производства за счёт беспроцентных кредитов, капитализм ещё раньше бы пришел к надуванию долгового пузыря потребителей и пределу его роста - то есть, к нынешнему кризису.

Вы правы, что здесь связь достаточно сложная.
Но сводить нынешний кризис к ссудному проценту - неправильно.
И пытаться выйти из него за счёт изменения или даже обнуления ссудного процента - бесполезно. Эффект будет временным и быстропроходящим. А проблема создания платежеспособного спроса рынка выше издержек производства останется и неизбежно проявится.

Эвмен Кардиец:
"Запасы нефти в Саудовской Аравии - гос тайна. Но исходя из источников, не связанных с Правительством, официальные цифры заметно увеличены, последнее еще более характерно для Ирана. Что касается нашего каспийского соседа, то восторги по поводу неистощимых запасов нефти закончились еще в году 2004.
Здесь уже говорили, что объемы добычи снижались и золотые годы, из-за того, что никто капитальных вложений не делал. Около полугода назад даже поправки в налоговый кодекс пролоббировали, что деятельность, связанная с разработкой некоторых видов месторождений НДС (?) не облагается. Только вот толку с этого никакого."

Вы правы, объективно запасы нефти на Земле уменьшаются. Объективно нефть, неизбежно начнёт дорожать, как и всякий дефицитный ресурс.
Все эту объективность понимают. Именно поэтому Обама в условиях низкой цены на нефть продолжает говорить о развитии биоэнергетики.
Отвечая на глупые прогнозы, что с выходом из кризиса, дескать, поднимутся и цены на нефть, я писал на блоге М. Хазина, что, по-моему мнению, нынешнее резкое снижение цен на нефть является результатом спекулятивного сговора потребителей нефти под руководством США, а не уменьшением её потребления в мире в результате кризиса. Потребление нефти уменьшилось незначительно, поскольку она "хлеб" современной экономики.
Спекулятивно же поддерживать низкие цены на нефть позволяют сделанные её потребителями стратегические запасы нефти, которые за время кризиса сильно возросли.

Здесь игра по принципу: пока толстый сохнет, худой сдохнет - то бишь, пока потребители нефти тратят её стратегический запас, производители нефти без импорта загнутся.
Это и позволяет потребителям нефти устанавливать на неё низкую цену - производители нефти зависят от поставок импорта сильнее, чем потребители нефти от её поставок.
Пока в руках американцев Ирак с его запасами и возможностями добычи нефти, спекулятивную игру на удержание цен на нефть на низком уровне можно поддерживать очень долго.

Повышение цен на нефть американцы допустят только тогда, когда в России начнёт восстанавливаться собственная промышленность, и Россия начнёт слезать с иглы зависимости от импорта. Вот тогда цены на нефть и поползут вверх, опять посадят Россию на импорт и задавят её собственную промышленность.
После этого, цены на нефть можно будет снова опустить.
В общем, спекулятивная и очень умная игра.

8. В ЗАКЛЮЧЕНИИ. (наиболее важные замечания и ответы на них)


Доброго здравия Случайный посетитель
Вы можете оставить свой комментарий, НО!
для ответа на персональный комментарий или его оценку, а так же для использования ББ-кодов (выделения, подчеркивания и т.д.)
требуется войти как зарегистрированный читатель или же получить читательский билет

Ваш билет | Выдача билетов

Как Случайный посетитель,
Вы можете оценить эту статью, посоветовать другу или оставить только свой комментарий
Оставить комментарий

Будем очень Вам признательны, если Вы оцените данную статью
Оценка:0.0/0 |
Так же можете посоветовать, прочесть эту статью другу
Перечень статей автора: Владимир Белл | Добавил: bibliotekarLEDiK (21.09.2009)
Просмотров: 1188
Всего комментариев: 0
.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Выдача читательских билетов | Парадный вход ]
 
 
 
 
Copyright MyCorp © 2024